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Einstellung Telekom Banking Dienste zum 03.06.2013
Hallo Volker,
Grüße aus Mittelfranken
Herbert
ja, ich erwarte es am späten Nachmittag bzw. gegen Arbeitsschluss.
Geht ja immer noch
Grüße aus Mittelfranken
Herbert
ja, ich erwarte es am späten Nachmittag bzw. gegen Arbeitsschluss.
Hallo Volker,
Geht ja immer noch
Grüße aus Mittelfranken
Herbert
Geht nicht mehr!
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3. Juni 2013 19:30 Uhr
..........Amen
....::o *betroffen_sein
Hallo r-samson@t-online.de,
Ich sehe bei HB 2013 im Formular 'Europaüberweisung' z. B. bei den Sparkassen kein Feld 'Überweisungsart'! In OB kann bei Sparkassen in diesem Feld 'SEPA', 'Ausland' und auch (je nach UPD) 'Ausland/M' ausgewählt werden, also SEPA-Überweisung in EWR-Land oder Inland (wo es ja in Zukunft Pflicht wird), Europaüberweisung in EWR-Land (HKAOM, also Auslandsüberweisung ohne Meldteil) und eventuell auch Überweisung in Nicht-EWR-Länder (Auslandsüberweisung mit Meldeteil).
In Starmoney steht bei einer "meiner" Sparkassen im Mitteilungseingang folgende Info:
Seit November steht die EU-Überweisung nicht mehr zur Verfügung. Bitte nutzen Sie die neue SEPA-Überweisung. Für eilige Zahlungen steht Ihnen die Euro-Express-Zahlung (Entgelt 6,00 Euro) weiterhin zur Verfügung.Ihre Kreissparkasse.
Dieser Hinweis kam seit Ende November 2012 bis zum Frühjahr 2013 in OB als "Freitext" bei jeder Transaktion mit der betreffenden Sparkasse, auch bei Umsatzaktualisierungen. Und der Hinweis ist natürlich auch im Internetbanking der Sparkasse zu finden!
Das heißt also, dass ich für eine Überweisung in ein EWR-Land keine (bisherige) Euroaüberweisung per Geschäftsvorfall HKAOM nehmen darf sondern eine SEPA-Überweisung, denn sonst kostet die Überweisung etwas, falls sie überhaupt klappt. Wenn ich keine Bankingsoftware habe, die SEPA unterstützt, muss ich die Überweisung halt im Internetbanking der Sparkasse machen.
B4W, Starmoney, Alf-BanCo, Wiso Mein Geld, OB+ und auch OB können SEPA, HB 2013 nicht. OB kann halt nur SEPA-Einzelüberweisungen, indem man das Formular 'Europaüberweisung' mit 'Überweisungsart' SEPA verwendet, aber die erwähnte Sparkasse kann schon viel mehr, wie man in den UPD sieht:
SEPA Einzelüberweisung (HKCCS):
Terminierte SEPA-Überweisung einreichen (HKCSE):
Bestand terminierte SEPA-Überweisungen anfordern (HKCSB):
Terminierte SEPA-Überweisung ändern (HKCSA):
Terminierte SEPA-Überweisung löschen (HKCSL):
SEPA-Sammelüberweisung (HKCCM):
Terminierte SEPA-Sammelüberweisung einreichen (HKCME):
Bestand terminierte SEPA-Sammelüberweisungen anfordern (HKCMB):
Terminierte SEPA-Sammelüberweisung löschen (HKCML):
Obwohl also OB schon SEPA kann - ich führe damit schon lange Überweisungen innerhalb Deutschlands mit IBAN und BIC aus -, wäre noch viel nötig, damit OB in spätestens eineinhalb Jahren mithalten kann. Aber wie? Soll man im Formular 'Terminüberweisung' auch ein Feld 'Überweisungsart' einbauen? Und wie macht man es bei den Sammelüberweisungen? Und oben sind ja noch lange nicht alle GV erwähnt, welche in Zukunft möglich werden bzw. sogar notwendig sein können. Eigentlich müsste OB ganz neu angelegt werden, damit alles übersichtlich bleibt. Ich gespannt, wie man das alles bei HB 2013 lösen will ...;-)
Jedenfalls bedeutet 'Europaüberweisung' nicht SEPA, denn die bisherigen GV HKAOM und HKSTP für Überweisungen in Euroländer fallen weg und werden durch SEPA ersetzt. Das heißt, es gibt keinen Unterschied mehr zwischen Inland und Ausland bei einer Zahlung; ss gibt einen einheitlichen Euro-Zahlungsverkehrsraum ("Single Euro Payments Area").
Ganz abgesehen von SEPA - also dass man damit z. B. auch nationale Überweisungen mit IBAN und BIC ausführen kann - sind für die VR-Banken und PSD (Rechenzentrum Fiducia, nicht GAD!) mit HB 2013 überhaupt keine Üüberweisungen ins Ausland möglich (also auch keine Europaüberweisungen), weil für diese Banken in HB 2013 in 'Aufträge' -> 'Eu-Überweisung' und damit im Überweisungsformular der Reiter 'Europaüberweisung' deaktiviert ("ausgegraut") ist.
Ich habe das schon öfters hier erwähnt, aber meist wird es gar nicht verstanden oder nur überflogen. Bei Amazon jedenfalls hat ein begeisterter Käufer geschrieben, dass es gar nicht stimme, dass 'Europaüberweisung' deaktiviert sei, wie er "irgendwo" gelesen habe.
Ich habe immer ausdrücklich erwähnt, dass es bei den VR-Banken und PSD vom Rechenzentrum Fiducia der Fall sei. Für VR-Banken eines anderen Rechenzentrums - z. B. GAD - kann ich nichts sagen, weil ich die nicht getestet habe. Angeblich soll bei GAD-Banken 'Europaüberweisung' nicht deaktiviert sein. Bei der CoBa hingegen, geht offenbar auch keine Europaüberweisung, wie man im Forum sieht:
http://www.steuertipps.de/ubb/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=26;t=000438
Und zu SEPA: http://www.steuertipps.de/ubb/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=26;t=000084
Was außerdem bei Sparkassen und den erwähnten Fiducia-Banken noch fehlt, ist 'Umbuchung'! Sparkassen verlangen z. B. für Transaktionen vom Tagesgeldkonto auf das Referenzkonto (Giro) unbedingt diesen GV; eine normale Überweisung wird für diese bankseitige Transaktion abgelehnt. In OB war 'Umbuchung' vorhanden. Andere Programme wie etwa OB+ haben zwar auch kein spezielles Umbuchungsformular, aber wenn man einen Überweisungsauftrag erstellt, bei dem als Auftragsgeberkonto z. B. ein Tagesgeld- oder Sparkonto einer Bank eingetragen ist, welche von diesen Konten keine Überweisungen auf Konten bei anderen Banken zulässt sondern nur auf ein Konto des Auftraggebers bei derselben Bank (Referenzkonto), erstellen dann automatisch eine "bankseitige Umbuchung", keine "Überweisung".
Herbert
dann poste doch hier bitte, für welche Bank (BLZ) es möglich ist in HB 2013 eine Überweisung innerhalb Deutschlands mit IBAN und BIC durchzuführen! Dazu muss - so wie bei OB - im Formular 'Europaüberweisung' rechts neben dem IBAN-Feld das Feld 'Überweisungsart' vorhanden sein und 'SEPA' ausgewählt werden können bzw. (z. B. bei VR-Banken vom Rechenzentrum Fiducia) als alleinige Auswahl zur Verfügung stehen!
Doch, doch: für SEPA Überweisung ruft man bei Homebanking 2013 ganz einfach 'Aufträge/EU Überweisung' auf.
Ich sehe bei HB 2013 im Formular 'Europaüberweisung' z. B. bei den Sparkassen kein Feld 'Überweisungsart'! In OB kann bei Sparkassen in diesem Feld 'SEPA', 'Ausland' und auch (je nach UPD) 'Ausland/M' ausgewählt werden, also SEPA-Überweisung in EWR-Land oder Inland (wo es ja in Zukunft Pflicht wird), Europaüberweisung in EWR-Land (HKAOM, also Auslandsüberweisung ohne Meldteil) und eventuell auch Überweisung in Nicht-EWR-Länder (Auslandsüberweisung mit Meldeteil).
In Starmoney steht bei einer "meiner" Sparkassen im Mitteilungseingang folgende Info:
Seit November steht die EU-Überweisung nicht mehr zur Verfügung. Bitte nutzen Sie die neue SEPA-Überweisung. Für eilige Zahlungen steht Ihnen die Euro-Express-Zahlung (Entgelt 6,00 Euro) weiterhin zur Verfügung.Ihre Kreissparkasse.
Dieser Hinweis kam seit Ende November 2012 bis zum Frühjahr 2013 in OB als "Freitext" bei jeder Transaktion mit der betreffenden Sparkasse, auch bei Umsatzaktualisierungen. Und der Hinweis ist natürlich auch im Internetbanking der Sparkasse zu finden!
Das heißt also, dass ich für eine Überweisung in ein EWR-Land keine (bisherige) Euroaüberweisung per Geschäftsvorfall HKAOM nehmen darf sondern eine SEPA-Überweisung, denn sonst kostet die Überweisung etwas, falls sie überhaupt klappt. Wenn ich keine Bankingsoftware habe, die SEPA unterstützt, muss ich die Überweisung halt im Internetbanking der Sparkasse machen.
B4W, Starmoney, Alf-BanCo, Wiso Mein Geld, OB+ und auch OB können SEPA, HB 2013 nicht. OB kann halt nur SEPA-Einzelüberweisungen, indem man das Formular 'Europaüberweisung' mit 'Überweisungsart' SEPA verwendet, aber die erwähnte Sparkasse kann schon viel mehr, wie man in den UPD sieht:
SEPA Einzelüberweisung (HKCCS):
Terminierte SEPA-Überweisung einreichen (HKCSE):
Bestand terminierte SEPA-Überweisungen anfordern (HKCSB):
Terminierte SEPA-Überweisung ändern (HKCSA):
Terminierte SEPA-Überweisung löschen (HKCSL):
SEPA-Sammelüberweisung (HKCCM):
Terminierte SEPA-Sammelüberweisung einreichen (HKCME):
Bestand terminierte SEPA-Sammelüberweisungen anfordern (HKCMB):
Terminierte SEPA-Sammelüberweisung löschen (HKCML):
Obwohl also OB schon SEPA kann - ich führe damit schon lange Überweisungen innerhalb Deutschlands mit IBAN und BIC aus -, wäre noch viel nötig, damit OB in spätestens eineinhalb Jahren mithalten kann. Aber wie? Soll man im Formular 'Terminüberweisung' auch ein Feld 'Überweisungsart' einbauen? Und wie macht man es bei den Sammelüberweisungen? Und oben sind ja noch lange nicht alle GV erwähnt, welche in Zukunft möglich werden bzw. sogar notwendig sein können. Eigentlich müsste OB ganz neu angelegt werden, damit alles übersichtlich bleibt. Ich gespannt, wie man das alles bei HB 2013 lösen will ...;-)
Jedenfalls bedeutet 'Europaüberweisung' nicht SEPA, denn die bisherigen GV HKAOM und HKSTP für Überweisungen in Euroländer fallen weg und werden durch SEPA ersetzt. Das heißt, es gibt keinen Unterschied mehr zwischen Inland und Ausland bei einer Zahlung; ss gibt einen einheitlichen Euro-Zahlungsverkehrsraum ("Single Euro Payments Area").
Ganz abgesehen von SEPA - also dass man damit z. B. auch nationale Überweisungen mit IBAN und BIC ausführen kann - sind für die VR-Banken und PSD (Rechenzentrum Fiducia, nicht GAD!) mit HB 2013 überhaupt keine Üüberweisungen ins Ausland möglich (also auch keine Europaüberweisungen), weil für diese Banken in HB 2013 in 'Aufträge' -> 'Eu-Überweisung' und damit im Überweisungsformular der Reiter 'Europaüberweisung' deaktiviert ("ausgegraut") ist.
Ich habe das schon öfters hier erwähnt, aber meist wird es gar nicht verstanden oder nur überflogen. Bei Amazon jedenfalls hat ein begeisterter Käufer geschrieben, dass es gar nicht stimme, dass 'Europaüberweisung' deaktiviert sei, wie er "irgendwo" gelesen habe.
Ich habe immer ausdrücklich erwähnt, dass es bei den VR-Banken und PSD vom Rechenzentrum Fiducia der Fall sei. Für VR-Banken eines anderen Rechenzentrums - z. B. GAD - kann ich nichts sagen, weil ich die nicht getestet habe. Angeblich soll bei GAD-Banken 'Europaüberweisung' nicht deaktiviert sein. Bei der CoBa hingegen, geht offenbar auch keine Europaüberweisung, wie man im Forum sieht:
http://www.steuertipps.de/ubb/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=26;t=000438
Und zu SEPA: http://www.steuertipps.de/ubb/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=26;t=000084
Was außerdem bei Sparkassen und den erwähnten Fiducia-Banken noch fehlt, ist 'Umbuchung'! Sparkassen verlangen z. B. für Transaktionen vom Tagesgeldkonto auf das Referenzkonto (Giro) unbedingt diesen GV; eine normale Überweisung wird für diese bankseitige Transaktion abgelehnt. In OB war 'Umbuchung' vorhanden. Andere Programme wie etwa OB+ haben zwar auch kein spezielles Umbuchungsformular, aber wenn man einen Überweisungsauftrag erstellt, bei dem als Auftragsgeberkonto z. B. ein Tagesgeld- oder Sparkonto einer Bank eingetragen ist, welche von diesen Konten keine Überweisungen auf Konten bei anderen Banken zulässt sondern nur auf ein Konto des Auftraggebers bei derselben Bank (Referenzkonto), erstellen dann automatisch eine "bankseitige Umbuchung", keine "Überweisung".
Herbert
Nachtrag:
und jetzt bin ich an der Reihe: Seit heute früh (5.06.2013 5:30) kommt beim Kontorundruf in OB 7 das gefürchtete weiße X im roten Kreis und die Meldung "Die Produktprüfung/Registrierung konnte nicht geprüft werden."
Aha, dann bin ich ja beruhigt und kann mein OB endgültig löschen.
Ich bin eh seit geraumer Zeit bereits auf HB 13 umgestiegen und bin voll zufrieden damit. Die restlichen Unzulänglichkeiten dort wird "fun communications GmbH" wohl auch noch hinkriegen. Und der "Akademische Arbeitsgemeinschaft Verlag" wird sicherlich ein Interesse dazu haben, da ihm ja derzeit so einige T-Online-OB-Fans zufliegen.
Überall geht ein frühes Ahnen dem späten Wissen voraus. ;-)
(Alexander Freiherr von Humboldt)
Ja ja, Dein Ahnen stellt sich ja tatsächlich immer als richtig heraus.
Hallo wolfsspatz,
Aber lösche kein Konto und deinstalliere OB+ nicht! Wir machen es ganz einfach und ganz sicher!
Du hast in OB wahrscheinlich nur einen einzigen OB-Benutzer angelegt und in OB+ bisher auch nur eine einzige Datenbank, oder? Es ändert aber auch nichts, falls schon mehrere existieren:
Führe in OB+ einen Linksklick aus oben links auf das €-Symbol und -> 'Neu' -> 'Datenbank'. (Ist die bisherige Datenbank noch nicht durch ein Passwort geschützt, kommt eine entsprechende Anfrage, aber ein Passwort muss nicht eingerichtet werden, denn das kann später bei jeder Datenbank nachträglich gemacht werden.) Die neue Datenbank wird erstellt und es kommt die Seite 'Ersteinrichtung'. Richte kein neues Konto ein sondern gehe auf 'Daten-Import aus T-Online Banking' und -> 'Daten importieren'! Wähle 'T-Online Banking' und 'Weiter' Sind in OB mehrere Benutzer angelegt, kann jetzt der Benutzer ausgewählt werden, ansonsten kommt gleich die Auswahl der Konten (Datum kann vorher eingestellt werden). Standardmäßig sind schon alle Konten ausgewählt und -> 'Fertigstellen'.
Der Import kann sehr lange dauern; manchmal denkt man, es geht nicht weiter. Bei einigen Usern ist ein Abbruch erfolgt; dann hat es z. B. geholfen die Konten einzeln zu übernehmen. Dazu nach dem ersten Import wieder die Ersteinrichtung aufrufen und das nächste Konto importieren usw. Ich würde es aber gleich mit allen Konten versuchen!
Sollte diese Art des Imports aber auch bei immer nur einem ausgewählten Konto nicht klappen, gibt es die Möglichkeit für jedes OB-Konto eine Csv-Datei zu erstellen (wie oben schon erwähnt in 'Umsätze' und -> 'Exportieren'. Dann wählt man in OB+ bei der Abfrage, was importiert werden soll, nicht 'T-Online Banking' sondern 'Csv-Datei' und gibt die betreffende Csav-Datei an.
Nachdem alle Konten in OB+ übernommen wurden, müssen die Konten noch online gestellt werden. Gehe links auf 'Konten', markiere jeweils ein Konto und stelle unten in Register 'Bank- und Kontodaten' bei 'Zugangsart' die korrekte Zugangsart ein und - z. B. bei FinTS PIN/TAN - das richtige TAN-Verfahren und (falls das Feld vorhanden) das richtige TAN-Medium.
Bei Linksklick auf das €-Symbol und -> 'Öffen' bzw. (schneller) einfach im Programm mit können jetzt (mindestens - eventuell gab es ja vorher schon Versuche - zwei Datenbanken ausgewählt werden, z. B. OnlineBankingPlus(1) und OnlineBankingPlus(2). Falls mit der zweiten Datenbank alles OK ist, könnte man bei der erstn einen Rechtsklick und -> 'Datenbank aus der Anzeige entfernen' ausführen (später die Datei auch löschen); man muss es aber nicht machen. Und mit Linksklick auf € und -> 'Speichern unter ...' kann man die Datenbanken auch umbenennen. Das ist besser als 'Umbenennen ...', denn da muss man etwas aufpassen, damit man nicht versehentlich OB+ dazu zwingt eine Datenbank mit Endung *.obd.tmp zu erstellen, welche OB+ dann nicht mehr findet (umbennenen auf Endung *.obd bzw. *.obz hilft aber in diesem Fall. Eine gerade geöffnete Datenbank hat die Endung *.obd, eine gesicherte (geschlossene) die Endung *.obz.
Es kann also gar nichts passieren. Würde der Import nicht korrekt ablaufen bzw. würden fehlerhafte Konten entstehen oder was auch immer, macht man mit einer neuen Datenbank einen weiteren Versuch. Das ist wie bei OB: Wenn User bei Problemen Bedenken hatten etwas zu ändern oder auszuprobieren , war früher in der NG immer mein erster Satz "Lege in OB einen neuen Benutzer an ...". ;-)
Viel Erfolg
Herbert
ja, aber das spielt für den Import keine Rolle.
@Herbert-R und RobertNull
Leider war ich seit 2.6. nicht mehr im Forum, nun ist ja TOB eingestellt.
Daten können aus OB 7 immer exportiert werden, entweder aktiv als Csv-Datei ('Umsätze' -> 'Exportieren) oder passiv (z. B. durch OB+ übernehmen lassen). OB 7 benötigt doch dazu keine Onlineverbindung!
Kann ich Eure Vorschläge trotzdem noch ausprobieren? Nicht, dass ich mein Konto bei OB+ nicht erneut installiert bekomme, jetzt wo ich die TOB-Daten nur noch offline verfügbar habe.
Aber lösche kein Konto und deinstalliere OB+ nicht! Wir machen es ganz einfach und ganz sicher!
Du hast in OB wahrscheinlich nur einen einzigen OB-Benutzer angelegt und in OB+ bisher auch nur eine einzige Datenbank, oder? Es ändert aber auch nichts, falls schon mehrere existieren:
Führe in OB+ einen Linksklick aus oben links auf das €-Symbol und -> 'Neu' -> 'Datenbank'. (Ist die bisherige Datenbank noch nicht durch ein Passwort geschützt, kommt eine entsprechende Anfrage, aber ein Passwort muss nicht eingerichtet werden, denn das kann später bei jeder Datenbank nachträglich gemacht werden.) Die neue Datenbank wird erstellt und es kommt die Seite 'Ersteinrichtung'. Richte kein neues Konto ein sondern gehe auf 'Daten-Import aus T-Online Banking' und -> 'Daten importieren'! Wähle 'T-Online Banking' und 'Weiter' Sind in OB mehrere Benutzer angelegt, kann jetzt der Benutzer ausgewählt werden, ansonsten kommt gleich die Auswahl der Konten (Datum kann vorher eingestellt werden). Standardmäßig sind schon alle Konten ausgewählt und -> 'Fertigstellen'.
Der Import kann sehr lange dauern; manchmal denkt man, es geht nicht weiter. Bei einigen Usern ist ein Abbruch erfolgt; dann hat es z. B. geholfen die Konten einzeln zu übernehmen. Dazu nach dem ersten Import wieder die Ersteinrichtung aufrufen und das nächste Konto importieren usw. Ich würde es aber gleich mit allen Konten versuchen!
Sollte diese Art des Imports aber auch bei immer nur einem ausgewählten Konto nicht klappen, gibt es die Möglichkeit für jedes OB-Konto eine Csv-Datei zu erstellen (wie oben schon erwähnt in 'Umsätze' und -> 'Exportieren'. Dann wählt man in OB+ bei der Abfrage, was importiert werden soll, nicht 'T-Online Banking' sondern 'Csv-Datei' und gibt die betreffende Csav-Datei an.
Nachdem alle Konten in OB+ übernommen wurden, müssen die Konten noch online gestellt werden. Gehe links auf 'Konten', markiere jeweils ein Konto und stelle unten in Register 'Bank- und Kontodaten' bei 'Zugangsart' die korrekte Zugangsart ein und - z. B. bei FinTS PIN/TAN - das richtige TAN-Verfahren und (falls das Feld vorhanden) das richtige TAN-Medium.
Bei Linksklick auf das €-Symbol und -> 'Öffen' bzw. (schneller) einfach im Programm mit können jetzt (mindestens - eventuell gab es ja vorher schon Versuche
- zwei Datenbanken ausgewählt werden, z. B. OnlineBankingPlus(1) und OnlineBankingPlus(2). Falls mit der zweiten Datenbank alles OK ist, könnte man bei der erstn einen Rechtsklick und -> 'Datenbank aus der Anzeige entfernen' ausführen (später die Datei auch löschen); man muss es aber nicht machen. Und mit Linksklick auf € und -> 'Speichern unter ...' kann man die Datenbanken auch umbenennen. Das ist besser als 'Umbenennen ...', denn da muss man etwas aufpassen, damit man nicht versehentlich OB+ dazu zwingt eine Datenbank mit Endung *.obd.tmp zu erstellen, welche OB+ dann nicht mehr findet (umbennenen auf Endung *.obd bzw. *.obz hilft aber in diesem Fall. Eine gerade geöffnete Datenbank hat die Endung *.obd, eine gesicherte (geschlossene) die Endung *.obz.
Es kann also gar nichts passieren. Würde der Import nicht korrekt ablaufen bzw. würden fehlerhafte Konten entstehen oder was auch immer, macht man mit einer neuen Datenbank einen weiteren Versuch. Das ist wie bei OB: Wenn User bei Problemen Bedenken hatten etwas zu ändern oder auszuprobieren , war früher in der NG immer mein erster Satz "Lege in OB einen neuen Benutzer an ...". ;-)
Viel Erfolg
Herbert
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