RTL & Co in SD demnächst auch per VLC-Player?

[#1]

Lässt sich folgende Aussage:

Die beiden Sendergruppen sagten verbindlich zu, ihre wesentlichen Free-TV-Programme in SD-Qualität ab 2013 für einen Zeitraum von mindestens zehn Jahren unverschlüsselt anzubieten. Diese Zusage betrifft die Übertragungswege Kabel, Satellit und IPTV.

dahingehend interpretieren, dass die betreffenden SD-Programme zukünftig auch per VLC-Player sprich unverschlüsselt empfangbar sind?

Gruß Ulrich

[#2]

Mögliche Antwort des Telekom Teams: "wir arbeiten derzeit an einer Umsetzung und hoffen diese gleichzeitig mit der Möglichkeit der Nutzung von USB und ESata sowie HD Streaming über den entfernten Videorekorder veröffentlichen zu können. Ein Releasedatum ist noch nicht festgelegt, wahrscheinlich im 4. Quartal (ohne Jahresangabe)."

SCNR

[#3]

[#4]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Ende-der-TV-Grundverschluesselung-Kabel-Deutschland-zieht-nic...

[#5]

Lässt sich folgende Aussage:

dahingehend interpretieren, dass die betreffenden SD-Programme zukünftig auch per VLC-Player sprich unverschlüsselt empfangbar sind?

Ich würde das auch so erwarten.

Allerdings ist mir noch schleierhaft, warum die HD-Inhalte nicht einbezogen sind.

OK, HD-Inhalte haben einen (angeblichen) Mehrwert. Die aber werden nach meinem Verständnis ja (teilweise) über HD+ noch mit einer zweiten Verschlüsselung versehen, die nur per Karte freigeschaltet werden kann.

Aus meiner Sicht ist die vermeintliche Trutzburg HD+ nun sturmreif geschossen. Die Grundverschlüsselung aber noch nicht (Siehe Heise-Meldung von bb123 gepostet).

Grüße

Jürgen

[#6]

Allerdings ist mir noch schleierhaft, warum die HD-Inhalte nicht einbezogen sind.

Aus meiner Sicht ist die vermeintliche Trutzburg HD+ nun sturmreif geschossen.

Ganz im Gegenteil, die Sendergruppen haben hier so schnell eingelenkt, um die HD-Verschlüsselung aus der Schusslinie zu bringen - da wurde mit dem Kartellamt ein Deal ausgehandelt.

Am Freitag einigten sich die Sender und das Kartellamt auf einen
Kompromiss über die Zukunft des Digitalfernsehens. Sowohl RTL als
auch ProSiebenSat.1 sagten zu, ihre Free-TV-Programme in der bildlich
schwächeren SD-Qualität für die nächsten zehn Jahre unverschlüsselt
anzubieten Als Gegenleistung dürfen die Sender ihre
Programmsignale in HD-Qualität verschlüsseln.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/bussgelderlass-fuer-prosiebensat1-und
-rtl-a-874944.html

Gruß

T-ster

[#7]

Ich interpretiere folgendes Dokument (http://grinch.itg-em.de/entertain/wp-content/uploads/Information_Re-Aktivierung-der-Senderverschl%C3...
) so, dass die Telekom die Privaten unabhängig von Sendervorgaben grundverschlüsselt. Darüber hinaus bestehen wohl keine großen Schwierigkeiten, diese nicht verschlüsselten Streams dann unverschlüsselt zu übermitteln.

Das Urteil gegen Pro7-Sat1-RTL tangiert meines Erachtens nicht die Provider Kabel Deutschland oder Telekom. Diese dürften gemäß §49 TKG (http://lexetius.com/TKG/49) wohl weiterhin grundverschlüsseln, sofern diese Verschlüsselung nicht wettbewerbsbeschränkend eingesetzt wird.

Im Zusammenhang mit §49 TKG wäre es sicherlich mal interessant zu klären, wie die Formulierungen Dritten, die ein berechtigtes Interesse geltend machen und gegen angemessene Vergütung alle Informationen zur Verfügung zu stellen genau auszulegen sind.

Gruß

[#8]

Im Zusammenhang mit §49 TKG wäre es sicherlich mal interessant zu klären, wie die Formulierungen Dritten, die ein berechtigtes Interesse geltend machen und gegen angemessene Vergütung alle Informationen zur Verfügung zu stellen genau auszulegen sind.

Na dass die Telekom bzw Microsoft jedem ernsthaft interessierten Hersteller die Details zur Plattform nicht verschweigen darf. Und wenn man bedenkt, dass es allein für Entertain STBs von 4 verschiedenen Herstellern gibt, findet der Austausch wohl auch statt.
Wenn jemand unbedingt STBs für Entertain produzieren will, ist die Telekom sicher die letzte die das verweigert - Konkurrenz belebt das Geschäft.. nur wird am Ende keine STB bei rauskommen, die sich über alle Kopierschutzmaßnahmen hinwegsetzt - falls die Auslegung darauf rauslaufen sollte, denn die Anforderungen sind in den Informationen auch enthalten, ansonsten gibts eben keine Zertifizierung und ohne Zertifizierung keine Keys und ohne Keys keine vollständige Nutzung aller Dienste

[#9]

Ich denke nicht, dass es sich auf Produzenten von STBs beschränkt.

Sofern die Verschlüsselung seitens der Privaten wegfällt, dürften sich doch für VLC und andere Software Möglichkeiten ergeben.

Welche Kopierschutzmaßnahmen meinen Sie in Bezug auf Private-Free-TV in SD?

[#10]

Ich habe mit Hersteller mich ja nicht auf STBs beschränkt. Darunter fallen auch Hersteller von TV-Geräten oder im weitesten Sinne auch Softwareentwickler. Es ändert aber nichts an den Rahmenbedingungen die derjenige einzuhalten hätte.
Oder an welche Zielgruppe hattest du gedacht?

Und klar, fällt die Verschlüsselung weg, kann praktisch jeder der sich an die verwendeten Standards hält, die Daten beliebig verarbeiten, so wie es jetzt eben bei den ÖRs der Fall ist.

Bis dahin muss aber jedes Gerät, was Zugriff darauf erlangen mag, sich an die Vorgaben halten und das sind Stand heute nur die von der Telekom bereitgestellten Media Receiver. Und bei denen sieht es eben so aus, dass sie die entschlüsselten digitalen Daten vor dem Kopieren oder jeglichen anderen Verwendung abseits der Anzeige auf einem Wiedergabegerät mit entsprechendem Eingang schützen - ob das jetzt ein privater FreeTV-SD-Kanal oder der HD-Porno-Kanal ist - da machen die Receiver keinen Unterschied.

[#11]

Meine Aussage war, die Private-Free-TV-Verschlüsselung in SD seitens der Sender mag fallen, was nicht impliziert, dass Telekom nicht weiterhin verschlüsseln wird (wie derzeit beispielsweise Tele5, die wohl selbst nicht verschlüsseln).

Wenn allerdings nur noch Telekom verschlüsselt und somit eine zentrale Anlaufstelle ist, dürfte dies die Sache für "interessierte Dritte" extrem vereinfachen. Beispielsweise eine Art Entertain-VLC-Addon zu erstellen, das Private-Free-TV-in-SD genau so handhaben kann wie derzeit den ÖR-Kram.

Interessant wäre dann, zu welchem Preis die Telekom Ihre Grundverschlüsselungsalgorithmen dann offenlegen muss, um die Entwicklung eines derartigen Add-ons finanzieren zu können.

[#12]

Ich wüsste nicht was ein paar einzelne Sender, ob verschlüsselt oder nicht, an der jetzigen Situation - die seit Beginn von Entertain vor 6 Jahren besteht - ändern sollte..

[#13]

Das Urteil gegen Pro7-Sat1-RTL tangiert meines Erachtens nicht die Provider Kabel Deutschland oder Telekom. Diese dürften gemäß §49 TKG (http://lexetius.com/TKG/49) wohl weiterhin grundverschlüsseln, sofern diese Verschlüsselung nicht wettbewerbsbeschränkend eingesetzt wird.

Das ist unerheblich, die Sendergruppen dürfen dann ihre SD-Programme nicht mehr über diese Provider verbreiten.

Gruß

T-ster

[#14]

Das Urteil gegen Pro7-Sat1-RTL tangiert meines Erachtens nicht die Provider Kabel Deutschland oder Telekom. Diese dürften gemäß §49 TKG (http://lexetius.com/TKG/49) wohl weiterhin grundverschlüsseln, sofern diese Verschlüsselung nicht wettbewerbsbeschränkend eingesetzt wird.

Da liegt wohl der Hase im Pfeffer.

Deshalb kann sich Kabel-Deutschland (oder wars Kabel-BW) auch erst mal zuruecklehnen und abwarten.

Und die T-Com braucht vielleicht erst mal garnichts zu machen. Sind halt auch "nur" Provider und kein Sender.

Grüße

Jürgen

[#15]

Das ist unerheblich, die Sendergruppen dürfen dann ihre SD-Programme nicht mehr über diese Provider verbreiten.

Oha. Den Schluss haette ich jetzt nicht gezogen.

Ist das überhaupt realistisch, dass wenn der Provider weiter grundverschlüsseln wollte, der Sender den Provider nicht mehr nutzen darf?

[#16]

Ist das überhaupt realistisch, dass wenn der Provider weiter grundverschlüsseln wollte, der Sender den Provider nicht mehr nutzen darf?

Wie soll die Verpflichtung zum Verzicht auf Grundverschlüsselung denn sonst realisiert werden? Der einzig gangbare Weg ist, die Inhalte ausschließlich über Provider anzubieten, die nicht verschlüsseln.

Gruß

T-ster

[#17]

Meinen Mediareciver habe ich 2012 vielleicht 5 Mal benutzt, dann könnte ich das Ding endlich zurückschicken.

[#18]

Wie kommt ihr eigentlich immer darauf, aus Gerüchten inoffizielle Ankündigungen und somit offizielle Neuerungen zu generieren???

Hat vielleicht logische Folge, das es so ist. Aber solange die Telekom
oder Sat1-RTL dies nicht bestätigt, bleibt es ein Gerücht. Genauso wie
der Weltuntergang am 21.12.!!!

[#19]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bundeskartellamt-verhaengt-Geldbussen-gegen-ProSiebenSat1-und...

Den Unternehmen werde vorgeworfen, bei der Einführung der Verschlüsselung ihrer digitalen FreeTV-Programme wettbewerbswidrige Absprachen getroffen zu haben, teilte die Behörde mit. Die beiden Sendergruppen sagten verbindlich zu, ihre wesentlichen Free-TV-Programme in SD-Qualität ab 2013 für einen Zeitraum von mindestens zehn Jahren unverschlüsselt anzubieten. Diese Zusage betrifft die Übertragungswege Kabel, Satellit und IPTV.

[#20]

Ist es nicht eher so, dass die privaten der Telekom die Verbreitung per IPTV nur gestattet haben, wenn die Signale verschlüsselt werden?

Denkt doch mal dran, warum RTL HD nicht eingespeist wird, das liegt doch m.E. nach ausschließlich daran, dass die Telekom nicht bereit ist, die HD+ Restrektionen umzusetzen.

Eine unverschlüsselte Einspeisung schadet der Telekom auch nicht, da eine Wiedergabe per VLC sowieso nur möglich ist, wenn die Routen zu den Servern durchgeschaltet sind, und das geschieht nur, wenn ein Entertain-Paket abgeschlossen wurde.

Die fraglichen Sender sind bereits im Grundpaket enthalten, sodaß hier auch an den Abo's nix gedreht werden muss.

Die Telekom wird die Grundverschlüsselung nach Absprache mit den Sendern abschalten, da bin ich sicher.

Gruss - LERNI -

[#21]

Kabel Deutschland hält derweil an der Grundverschlüsselung fest, derzeit prüft das Unternehmen sogar intensiv, ob es gegen eine Entscheidung des Bundeskartellamtes Beschwerde einlegen wird. Die Wettbewerbshüter hatten ein Bußgeld gegen die Sendergruppen ProSiebenSat.1 und RTL verhängt, da sie sich bei der Einführung der Verschlüsselung ihrer digitalen FreeTV-Programme wettbewerbswidrig abgesprochen haben sollen. Die Sendergruppen haben sich nun verpflichtet, ihre digitalen Programme in Standardauflösung für einen Zeitraum von mindestens zehn Jahren unverschlüsselt auszustrahlen.

[#22]

Kann KDG eigentlich noch was Anderes als sich rumstreiten?

So weit mir bekannt ist, sind das die einzigen, zusammen mit der Telekom, die die privaten in SD noch verschlüsseln. Die Telekom hat wenigstens noch nicht verlautbart, daß sie an der GVL festhalten wollen, bringt ihnen ja auch keinen Vorteil.

Gruss. - LERNI -

[#23]

RTL und co kann man auch hier auf dem PC schauen:

http://schoener-fernsehen.com/

Registrierung nicht nötig. Dauert manchmal ne Minute bis der Stream läuft.

[#24]

Das ist nicht zu vergleichen. Auf diesem Portal wird der Flashplayer benötigt, somit wird der Stream natürlich umgerechnet und damit in der Qualität noch schlechter. Mit dem VLC kann man den vom Provider eingespeisten Stream in Originalqualität sehen und mitschneiden.

Trotzdem Danke für den Tipp, kannte ich noch nicht.

Gruss. - LERNI -

[#25]

Gerade in einem anderen Forum gelesen, Auszug aus dem Rundfunkstaatsvertrag:

Zitat Anfang:
"§ 52a Regelungen für Plattformen:

(3) Der Anbieter einer Plattform darf ohne Zustimmung des jeweiligen Rundfunkveranstalters dessen Programme und vergleichbare Telemedien inhaltlich und technisch nicht verändern sowie einzelne Rundfunkprogramme oder Inhalte nicht in Programmpakete aufnehmen oder in anderer Weise entgeltlich oder unentgeltlich vermarkten. Technische Veränderungen, die ausschließlich einer effizienten Kapazitätsnutzung dienen und die Einhaltung des vereinbarten Qualitätsstandards nicht beeinträchtigen, sind zulässig.
Zitat Ende:

Wenn das so stimmt, muss die GVL bei den privaten sowohl bei KDG als auch bei der Telekom abgeschaltet werden. Anders lautende Verträge würde ja gegen den Rundfunkstaatsvertrag verstoßen.

Gruss - LERNI -